2018年伊始，瑞士的达沃斯小镇注定是全球关注的一大焦点。瑞士当地时间1月24日，京东集团董事局主席刘强东与大卫·鲁宾斯坦就京东的发展经历、定位、目标等问题进行了对话。

公开资料显示，大卫·鲁宾斯坦为私募股权投资行业的领军人物，是凯雷投资集团的创始人之一，同时也是凯雷投资集团的董事总经理，目前，凯雷投资集团为世界上最大的私人股权公司之一。

在被问及是否很早就知道亚马逊，刘强东否认道：“其实我只知道当当，那时候当当在中国B2C电商里面是第一名，知名度非常高，亚马逊也是买了中国的一个公司，但是不如当当的名气大，那时候我还没听说过亚马逊的名字。”

他也介绍到，在开始经营线上生意时就确定了公司的定位：“永远不会销售水货假货，要给消费者开发票，保证产品质量，同时去建物流，要做全世界体验最好的电子商务公司。”

秉承着这一理念，京东如今发展成为了一家市值在600亿美金左右、国内有500个物流中心、员工数达16.1万人的公司，其中，仅去年一年员工数就增加了3万。

然而，刘强东并不满足于此，他表示，拥有第一个办公室的时候，就在一根柱子上写了四个字“只争第一”。“我的目标是成为全球最大的电商，不只是在中国，而且我坚信未来10年，中国最大的电商公司也一定是全世界最大的电商公司。”当被问及何时能实现这一目标时，他则解释道：“市值并不是我们第一追求，而是我们创造的社会价值，从电商业务来讲，我们认为未来几年之内，在中国的B2C平台，我们会成为第一，我们还有金融、物流、技术，所以我们每一个业务都需要一些时间。”

而被问及现在已经赚了很多钱，为什么没有卖一些自己的股份，然后拿一些钱。刘强东则回应称，现在股价太低了。

谈到具体的国际化方式时，刘强东则表示，会根据不同的国家、不同的时候采取不同的策略，比如说东南亚，选择找当地的合作伙伴共建，从零开始做的方式，但是也并不排除在某些国家和地区我们会采取收购的方式。

对于自己最自豪的一点，刘强东表示，他希望自己在父母面前是一个好儿子，在太太面前是一个好丈夫，在子女面前是一个好父亲，在公司面前希望是一个好的老板，在合作伙伴面前希望是非常好的合作伙伴，每个人会扮演不同的角色，每个角色有不同的追求和自豪感。

提及家人的时候，他表示，对于父母的一些建议，自己一辈子都会听。对于2岁的小女儿，刘强东则希望她永远不要知道自己的父亲有多富有，她只需要知道她自己是谁，她想去哪儿，想过什么样的日子。

在刘强东眼里，“富有既不是负担也不是乐趣，更多的是责任，因为富有是拥有了社会的很多资源，如何用好手中的资源，去让个人的财富增长和公司的成长、社会的成长如何能够同步，才是我感兴趣的。”

以下为对话全文：　

大卫·鲁宾斯坦：我想谈一下您的背景，您的出身，您的父母有一家小的企业，您在里面打工过一段时间吗？

刘强东：他们是在运河和长江上面搞运输的。

大卫·鲁宾斯坦：然后你去大学，去哪里读大学？

刘强东：在北京。

大卫·鲁宾斯坦：在大学的时候你开了一家饭店？那个饭店当时办得好吗？

刘强东：失败了，其实是倒闭了，大概八个月的时间。

大卫·鲁宾斯坦：那个饭店肯定经营的不好？为什么饭店失败了？您从当中有哪些教训？

刘强东：那是我在上大三的时候，因为我每天都在上课，基本上每周只去两个小时，根据我10年后的反思，我认为主要是没有管理系统。

大卫·鲁宾斯坦：在饭店失败之后，您又注册了另外一家公司，那家公司是一家零售企业，而且那家零售企业是有实体店的，当时你创办那个公司的想法是什么？

刘强东：当时是两个原因，第一个原因是在我上大学之前，家里跑船的行情不太好，非常的困难，家里面也非常贫穷，我的外婆从小把我带大的，她生病了但是家里很难拿出钱给她买药治病，我特别急需要去赚一些钱能够给我外婆治病；第二，在那个年代，大部分中国大学毕业生都想去政府部门工作或者留学，这是两条最好的路子，但是对我来说留学没有钱，去政府每天一张报纸一杯茶待一天，我不愿意，所以还是决定成立自己的公司。

大卫·鲁宾斯坦：当时您办的这个公司是做什么的？

刘强东：在中关村租了一个4平米的小柜台，从卖电脑的多媒体配件开始。

大卫·鲁宾斯坦：您接下来开了10-12个店？

刘强东：对，最多是12个店。

大卫·鲁宾斯坦：接着碰到“非典”爆发了，对你的企业有什么影响？

刘强东：在“非典”来的时候，我不想让我的员工感染上“非典”，与客人面对面的交易，感染“非典”的风险比较大，所以我临时把12个店全部关掉，给员工发了很多火腿肠、方便面、矿泉水，让他们待在家里面不要出来，但是我们几个经理待在办公室每天都在思考怎么度过这个困难。有一天我们有一个经理说既然我们不敢跟客户见面，我们为什么不在网上卖东西呢？这样我们就不需要跟客户见面就可以完成交易，没有感染“非典”的风险。

大卫·鲁宾斯坦：当时给您提建议的这个经理还在京东上班吗？

刘强东：他现在已经成为亿万富翁了。

大卫·鲁宾斯坦：我想这是一个好的想法，之后您因为“非典”爆发将自己的门店关闭，将业务放在网上？

刘强东：那是在2004年底的时候，这一年线上的生意和线下的生意都做，运行了一年，年底的时候把双方所有的数据做了详细的分析。我发现线上的销售方式，它的供应链成本更低，而效率更高，同时用户体验更好。所以我认为电商一定是未来零售的一个形态。

大卫·鲁宾斯坦：现在那些美国顶尖的零售公司，包括亚马逊，你在很年轻的时候就知道亚马逊吗？

刘强东：其实我只知道当当，那时候当当在中国B2C电商里面是第一名，知名度非常高，亚马逊也是买了中国的一个公司，但是不如当当的名气大，那时候我还没听说过亚马逊的名字。

大卫·鲁宾斯坦：所以当时你就决定在网上卖自己的产品？什么会让你的公司变得这么高效，并且你有这么好的点子，怎么来将自己的产品发货给企业，或者说哪些想法使得你的公司发展如此之快呢？

刘强东：2004年我开始经营线上生意的时候，跟1998年去中关村创业的时候遇到的环境是一样的，市场上有大量的假货、水货，价格的欺诈，服务的欺诈等等，整个市场非常混乱，我要建立一套全新的规则，所以就定了永远不会销售水货假货，要给消费者开发票，保证产品质量，同时去建物流，要做全世界体验最好的电子商务公司。

大卫·鲁宾斯坦：当时您在网上卖什么样的产品？是所有的产品还是某一种特定的产品？

刘强东：因为我创业的时候，公司资金有限，所以我没有办法一夜之间进入所有的品类，2004年我们只有IT品类，后来进入数码、手机，我们每隔一年增加一个新的品类，一直到2010年的时候，基本所有的品类都有了，用了6年的时间。

大卫·鲁宾斯坦：所以今天您公司的市值是多少？

刘强东：大概是600亿美金左右。

大卫·鲁宾斯坦：目前您的公司有多少名员工？

刘强东：我们截止到昨天晚上是16万1778人。

大卫·鲁宾斯坦：非常大的一个企业，每周您会招聘多少新的员工？

刘强东：我们去年一年增加了大概3万多名员工。

大卫·鲁宾斯坦：目前在中国其它的电商或者说网络公司，市值最大的是腾讯，然后是阿里巴巴、百度，然后就是您的京东了。所以您的目标就是不要屈居于四，冲向前三甚至到榜首，您认为需要花多久？

刘强东：当我拥有第一个办公室的时候，记得有一根柱子，我就写了四个字“只争第一”。

大卫·鲁宾斯坦：您认为您花多久才能赶超或者成为第一名？

刘强东：首先我觉得市值并不是我们第一追求，而是我们创造的社会价值，从电商业务来讲，我们认为未来几年之内，在中国的B2C平台，我们会成为第一，我们还有金融、物流、技术，所以我们每一个业务都需要一些时间。

大卫·鲁宾斯坦：今天如果我想在京东买一个东西，当然是不是我必须得在中国，因为你只在中国发货？

刘强东：其实在全世界主要的城市，包括纽约、伦敦、巴黎都可以。

大卫·鲁宾斯坦：我住在华盛顿，我喜欢你们网上的产品，我想去到京东的网站下单，那么我花多久才能收到我买的这个产品？比如说洗衣机。

刘强东：老实说今天我们全球售的业务，销往国外的用户体验不像在中国那么好，如果送到华盛顿大概需要10-15天的时间，但我们在整个中国97%的订单是在24小时之内送达，不仅在北京、上海这些大城市，包括中国无数的农村我们也可以做到。

大卫·鲁宾斯坦：什么是京东网站上最受欢迎的产品？

刘强东：最近几年最火的产品是快消品和食品，它的增速非常快，还有一些时尚饮品。

大卫·鲁宾斯坦：您在全中国各地都有仓库吧？

刘强东：我们在中国拥有500个物流中心。

大卫·鲁宾斯坦：500个很多啊，这可能比亚马逊在美国还要多，您是否能够确保消费者能够在6小时就收到您的产品还是说看运气？

刘强东：我们有明确的承诺，根据消费者处的地理位置，我们明确告诉消费者是6个小时之内送达还是24小时之内送达。

大卫·鲁宾斯坦：举个例子，我住在北京，我想在京东上买东西，我下订单，怎么在6小时收到您的产品吗？有人开车送过来还是从仓库直接送过来？

刘强东：在北京每天上午11点之前下订单，当天下午5点钟之前就可以送到，如果下午5点钟之前下订单，当天晚上10点之前就可以送达。前天夜里11点钟之前下单，第二天上午送达。

大卫·鲁宾斯坦：如果您在自己的网站买东西，一个小时能送达吗？因为给您送东西肯定要更快，要有特殊服务。

刘强东：那倒不会，我们对待所有客户都是最高的服务标准。

大卫·鲁宾斯坦：很多像您这样成功的人，他们经常发现自己的非常的富有，我想您也是中国最富有的人群之一，这对您来说是一种快乐还是一种压力？

刘强东：我觉得既不是负担也不是乐趣，更多的是责任，因为富有从某种角度来说是你拥有了社会的很多资源，你的财富也是社会资源很重要的一方面，你如何用好手中的资源，去让你个人的财富增长和公司的成长、社会的成长如何能够同步，这是我感兴趣的。

大卫·鲁宾斯坦：您现在跟以前那些很穷的朋友是不是还保持联系？是不是因为你变富有了他们就不跟你联系了？

刘强东：我的大部分朋友现在都变得很“富有”了。

大卫·鲁宾斯坦：您的大学同学现在也变得很富有？

刘强东：我从上小学、初中、高中，我的同班同学都是非常的聪明、正直，而且是想让自己的生活变得更好的一群人，都很努力的人，所以说不管他们毕业之后去政府部门还是做生意，还是做老师、做教授，因为他们都很努力，所以我觉得每个人的日子都过的都非常好。

大卫·鲁宾斯坦：很多中国的企业家都想走向世界，走向美国，您的目标是什么？您想在美国、欧洲扩张吗？

刘强东：我们准备分三步走，第一步，我们希望把全世界所有优质的产品都能够带到中国去；第二步，我们会把中国产品带出去，首先是东南亚，再到中东，最后再到欧美。

大卫·鲁宾斯坦：所以您把您的核心业务，也就是电商业务，希望能够发展到全球，这就是您的核心业务？

刘强东：我们目前有四个主要业务，电商业务、金融业务、物流业务、技术业务，我们去东南亚是四个业务同时过去，不是单一业务过去。

大卫·鲁宾斯坦：您现在有没有考虑在海外收购？还是说只是希望把自己的业务不断发展？

刘强东：这个很难用单一的模式，根据不同的国家、不同的时候采取不同的策略，比如说东南亚，我们选择的是找当地的合作伙伴共建，从零开始做的方式，但是也并不排除在某些国家和地区我们会采取收购的方式。

大卫·鲁宾斯坦：能不能跟我们讲一下目前中国经济的情况，您认为目前中国经济怎么样？是否会继续以6.5%、7%的增速增长？

刘强东：我觉得中国经济跟京东的增长方式一样，过去我们都经历过很高的增长，过去二三十年中国的GDP增速平均在8%以上，京东过去14年的平均增速超过100%，今天我相信速度会降到比较合理的范围，但是我们增长的质量更好，比如说京东可能表现在三个方面，第一个方面，我们会为我们的行业、合作伙伴和用户带来更多惊喜的产品和服务；第二，我们带动行业、社会，乃至全球行业的快速增长；第三，随着数量的增速变慢，质量很快增长，我们很快会迎来大规模的盈利，能够让我们的股东得到更丰厚的回报。

大卫·鲁宾斯坦：目前对于您来说，谁是您在中国的最大竞争对手？

刘强东：永远都是自己，挑战自己，你也是这样，对不对？

大卫·鲁宾斯坦：有些人如果问你为什么要从你这里买东西，为什么不从沃尔玛买呢？你比沃尔玛好在哪里？

刘强东：跟沃尔玛相比，因为我们两家的产品质量非常好，我们的服务也很好，但是京东的选择性更多。

大卫·鲁宾斯坦：所以您的公司有很多仓储中心，存储了很多产品，你怎么来保证你的库存流转，你的流转很快还是说以低价快卖？

刘强东：对，这就是京东最核心的竞争力，我们过去十几年来，京东聚焦在三个方面，第一是成本，第二是效率。成本，你看我们的财报，京东的电商运营成本在全世界来讲，只有美国的Costco跟我们运营成本一样，大概只有10%左右。我们运营的效率，目前我们在库管理产品的总数超过了600万种，全国500个库房，可是我们库存周转天数最差是34天，我们未来5年的目标是要管理800个物流中心，1000万种在库产品，我们的目标是库存周转天数不到20天。

大卫·鲁宾斯坦：目前京东利润最高的产品是什么？因为有些产品利润比较低，有些产品利润比较低。

刘强东：目前是时尚用品、家居用品利润比较高，但是高毛利的产品净利不一定高，有的产品毛利率很高，但是净利很低，有的产品毛利率很低，但是净利很好。

大卫·鲁宾斯坦：您现在在中国非常出名，所以您现在出去饭店吃饭或者说出去看秀都很困难吧？人们都喜欢和你合影吧，让您签字？

刘强东：这是唯一觉得不太自由的地方。

大卫·鲁宾斯坦：您现在来到达沃斯，人们都不认识您，是吗？

刘强东：这点至少比国内强很多。

大卫·鲁宾斯坦：所以您的目标就是要创造中国最大的零售企业？是否您未来也想和亚马逊竞争，成为世界最大的零售商？

刘强东：首先我想更正一点，我的目标是成为全球最大的电商，不只是在中国，而且我坚信未来10年，中国最大的电商公司也一定是全世界最大的电商公司。

大卫·鲁宾斯坦：您已经赚了很多钱，也是非常富有的一个人，未来您会作为一名慈善家还是说参与一些慈善项目，会不会参与一些慈善活动？

刘强东：目前我的财富大部分还是账面的数字财富，我创业这么多年，卖自己股份套现的很少。

大卫·鲁宾斯坦：您还可以卖一些自己的股份，然后拿一些钱，只是您还没有卖。

刘强东：因为现在股价太低了。

大卫·鲁宾斯坦：您现在孩子几岁？

刘强东：我的小女儿快两岁了。

大卫·鲁宾斯坦：您的女儿还没意识到自己的父亲有多么富有吧？

刘强东：我希望她永远不要知道这一点，她只需要知道她自己是谁，她想去哪儿，想过什么样的日子。

大卫·鲁宾斯坦：您认为对于中国的企业在美国扩张，是不是非常难？

刘强东：过去很多外国的朋友都会讨论说中国有贸易保护，进入中国准入比较难，其实我觉得现在的情况已经完全变过来了，我现在发觉中国的公司想进入美国更难，我能感觉到美国的贸易保护主义趋势在抬头，而且很严重，所以我觉得这是一个不好的现象。终究有一天，我相信反过来对美国的经济也会产生伤害，所以我还是希望全球经济一体化，贸易一体化。

大卫·鲁宾斯坦：有一位非常有影响力的人就是美国总统，特朗普总统明天会来，您希望对他说什么话？

刘强东：明天晚上有一个招待晚宴，我是准备出席的。

大卫·鲁宾斯坦：您是不是希望也劝他到您的网上买东西？

刘强东：如果有机会的话，我会的。

大卫·鲁宾斯坦：您如果回顾自己的人生，您现在非常年轻，只有44岁吧？还是非常年轻，您认为在自己一生当中还想做哪些事？是想创造最大的企业还是想做慈善，还是做别的，在未来的40年当中，您想做什么？

刘强东：在中国，我作为一个企业家、创业者，我希望能够让无数年轻人，让无数的创业者，让无数的中国企业家相信，通过正道，完全做合法的生意，依然可以取得商业上巨大的成功。从全球来看，我希望有一天我退休的时候，我的员工能说一声“他是一个好人”。

大卫·鲁宾斯坦：但是您还远远没有退休，应该说未来几十年都不会退休吧？

刘强东：我相信65岁之前应该不会。

大卫·鲁宾斯坦：也许您到65岁就像我一样还可以再工作一段时间。您还没有灰头发、白头发，我想您的压力应该还好吧？有一点点白头发，这点白头发应该不算什么，您的父母健在吗？

刘强东：都在，而且身体非常好。

大卫·鲁宾斯坦：我想他们一定对您的成就感到非常自豪。

刘强东：我相信是的，每个父母都会为自己的子女自豪，不管是什么样的状态。

大卫·鲁宾斯坦：您是家里唯一的孩子吗？您的兄弟姐妹也会为您的成绩感到自豪吧？

刘强东：我相信他们感到自豪，我有两个妹妹，一个妹妹是英语老师，一个妹妹在国外留学。

大卫·鲁宾斯坦：当您的父母给你打电话或者给您一些建议的时候，您会倾听吗？还是说现在您不再倾听他们的建议了？

刘强东：必须得听，一辈子都要听。

大卫·鲁宾斯坦：您认为您在人生当中最自豪的一个成就是什么？是建立这样的公司还是说成为一个父亲，还是说能够成为父母的非常好的儿子，哪一点是您认为非常自豪的？

刘强东：我肯定希望自己在父母面前是一个好儿子，在太太面前是一个好丈夫，在子女面前是一个好父亲，在公司面前我希望是一个好的老板，在合作伙伴面前我希望是非常好的合作伙伴，每个人会扮演不同的角色，每个角色有不同的追求和自豪感。

大卫·鲁宾斯坦：如果我想在中国买股票，您有没有任何的建议？

刘强东：当然了，最好的推荐就是京东股票了。

大卫·鲁宾斯坦：我希望每年获得10-20%的利润回报，有没有可能？

刘强东：我记得凯雷过去30年的平均回报率超过30%，我坚信京东每年带来的回报是超过这个数字的。

大卫·鲁宾斯坦：当您自己在放松的时候，您在闲暇之余会做什么事情？

刘强东：我比较喜欢游泳、快走，过去8年，我也喜欢穿越沙漠，把中国所有的沙漠都穿越过了。

大卫·鲁宾斯坦：您觉得穿越沙漠非常有意思吗？

刘强东：对于我来说非常好玩。

大卫·鲁宾斯坦：您在沙漠当中还想在网上买京东的东西吗？您认为这种情况下要花多久才能把产品送到您手上，这肯定超过6个小时吧？

刘强东：非常遗憾，在沙漠里不能上网，买不了东西的。

大卫·鲁宾斯坦：您自己的人生非常成功，所有中国的企业家和世界的企业家都非常嫉妒您的成就，我不得不再次恭喜您取得这么多的成就，同时我也感谢您在采访当中非常坦诚，也非常感谢您在达沃斯和我们见面，希望您享受达沃斯，谢谢！

刘强东：谢谢！

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